剩余价值SurplusValue

本期剩余榨值，我们继续和常驻嘉宾舒萌一起，讨（吐）论（槽）了《十三邀》采访人类学家项飙、演员陈冲以及音乐家坂本龙一的三期节目。在聊天接近尾声的时候，我们意外地发现这期本以为是散漫闲谈的节目被项飙在节目中反复提及的“附近性”这一概念串联起来。何为附近性，附近性的消失意味着什么，又是什么原因导致了附近性的消失？在市场和社会被不断挤压的当下，人们是否存在共同行动的条件和纲领？

【本期节目使用的音乐】

“Behind the Mask”, by 坂本龙一，from UCYMO
“Solitude”，by 坂本龙一，from 《东京泷谷》OST

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去年十二月，全国首例单身女性冻卵案在北京开庭，原告徐枣枣对拒绝为其提供冻卵服务的北京妇产医院提起诉讼，以现行规定侵犯一般人格权为由，为单身女性争取冻卵权。与此同时，由于生育率的持续走低，对于国家放开商业代孕的呼声也越来越强。在本期节目中，我们请到了康奈尔大学社会学博士候选人李舒萌，从冻卵、代孕聊到异性恋婚姻中女性的生育选择。冻卵作为一种商业宣传中的“生育保险”真的保险吗？生育在何种程度上可以被当做一种可以市场化、可以定价和外包的劳动？在亲权认定中，应该优先父亲还是母亲，基因还是养育？在性别、阶级的双重制约下，女性关于生育的个体选择又面临着怎样的困境？这期节目并非是一次恐育教育，而是当我们将这些问题摆到桌面上去讨论，并试图为女性寻找出路的时候，我们发现家庭和市场或许都不是好的选择，只有国家提供更多的保障和福利，才能降低女性生育的风险，让生育不再令人恐惧。

【主持】

傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）

【嘉宾】

李舒萌（康奈尔大学社会学博士候选人）

[04: 43] 全国首例单身女性冻卵案引发的争议
[09: 27] 冻卵作为一种“生育保险”其实并不保险
[13: 50] 大公司为女性高管提供冻卵福利是在引导女性的生育选择
[18: 20] 资本的介入制造了女性的生育焦虑，试图扩大冻卵市场
[19: 10] 冻卵和代孕都是将生育从传统的家庭关系里脱嵌出来
[25: 00] 代孕会倡导一种新的、社区化的养育孩子的方式吗？
[28: 24] 出租身体和出租房子到底有什么不同？
[33: 11] 代孕中介用什么样的话术来合理化代孕、招募代理孕母
[36: 06] 人作为一种商品去流动的可能性是有限度的
[39: 22] 代理孕母的双重角色：一半是无私的母亲，一半是专业的照料者
[43: 20] 从代孕过程反观异性恋婚姻中的生育
[45: 57] 代孕非婚生育中的亲权认定纠纷
[53: 01] 在异性恋繁殖癌婚姻中生育和做代孕妈妈，哪个风险更低？
[57: 58] 单一民族且不接受移民的国家会将国籍等同于血统
[1: 01: 53] 全球范围内生育率最低的国家是传统上最重视家庭的国家
[1: 04: 38] 如果女性也纯粹从市场角度想问题，根本不会选择生育
[1: 05: 20] 肯定存在双赢的婚姻，但对很多人来说，婚姻更像是一个零和游戏
[1: 07: 45] 夫妻之间能否通过协商，达成一种不同于传统性别角色的分工？
[1: 11: 19] 对于家庭的推崇在东亚文化中一直是强势话语
[1: 14: 36] 现代人在市场中获得的身份认同太抽象了，独特的身份认同只能到亲密关系中去寻找

【本期节目中提到的书籍&影视作品】

《坡道上的家》，[日]角田光代 著
《妻子们的思秋期》，[日]斋藤茂男 著
《使女的故事》，[加]玛格丽特·阿特伍德 著
《现代爱情》

【本期节目中使用的音乐】

Who Baby Who, by Red West/Hot Rhythm
Mommy Phase, by Randy Newman

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【剩余价值049】

欢迎收听鼠年第一期剩余价值。这期长达两小时的节目和牵动人心的武汉疫情相关。节目分为两部分，在前半部分，我们先后连线了如今仍然在武汉疫情一线奋战的《中青报·冰点周刊》记者王嘉兴和在武汉封城前出城并返乡的《南华早报》北京站记者谢玉娟。通过他们的描述，我们得以知晓封城前后武汉市民和医院医生的状况，以及前线记者面临“人间地狱”的心理崩溃和重建过程。在后半部分，我们请到了媒体人刘敏（熊阿姨），她分享了在后方和同事操作疫情相关的第二落点稿件的经历，也分享了在中国从事特稿写作的感想。同时，在这样一个艰难时刻，三位媒体从业者真挚而认真地探讨了当下媒体报道的意义和方向，作为从业者的迷茫和困境，以及面对强大的审查和阉割制度时的“曲线救国”以及这种“曲线救国”背后的挣扎。

【主持】
张之琪（媒体人，微博@Zzzzzhiqi）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

【嘉宾】
王嘉兴（媒体人，《中国青年报·冰点周刊》记者）
谢玉娟（媒体人，《南华早报》北京站记者）
刘敏（媒体人，微博@熊阿姨）

对话王嘉兴
[05: 10]前线记者在采访现场遇到的阻力。
[06: 22]稿件《钟南山发话前，武汉这位医生向附近学校发出疫情警报》操作始末。
[09: 50]接受采访的医护人员对过去几周武汉的状况感到心寒。
[13: 30]武汉医院物资持续紧缺，医生以个人名义接受社会捐赠是妥协后的结果。
[18: 40]为何前线记者说武汉正在遭遇人道主义危机，是“人间地狱”？
[23: 43]王嘉兴在前线基本上每天都会哭，哭是情绪的出口。

对话谢玉娟
[30: 33]谢玉娟从武汉回来后在酒店进行了十天自我隔离。
[32: 54]谢玉娟赶在武汉封城前撤离了武汉。
[34: 40]封城前武汉的医院手忙脚乱，人手不足，发热门诊交叉感染的可能性较大。
[37: 43]谢玉娟到武汉后，感受到线下悠然状态和线上紧张状态的强烈反差。
[40: 03]《南华早报》关于武汉的报道对西方读者的意义何在？

对话刘敏
[46: 20]刘敏分享稿件《鸡在瘟疫蔓延时》的操作流程。
[50: 03]从《三联》到《GQ》,刘敏分享从社会新闻到特稿写作的不同落点和逻辑。
[55: 32]《三联生活周刊》锻炼了记者搜索资料和找人找线索的能力。
[57: 54]《三联》在此次疫情中的表现，是日常积累能量的爆发和展示。
[1: 01: 40]在有关公共卫生危机的报道中，政府的声音是缺失的，政府并不知道如何应对公共危机。
[1: 05: 40]黄月姐分享自己在《新京报》跑社会新闻时和官方对话的经历。
[1: 09: 09]媒体是否有义务解释和揭示权力是如何运作的？记者和官方打交道难度何在？
[1: 13: 56]最近对“三色报道”重新讨论对于灾难新闻写作有何启发？
[1: 19: 42]对于特稿中技术的大量讨论相当于“屎上雕花”，越来越丧失社会价值和公共意义。
[1: 23: 35]在中国的媒体环境下媒体人与“春秋笔法”的爱恨纠缠。
[1: 25: 37]当下强阉割式的媒体审查环境给语言带来了严重的污染和曲解。
[1: 27: 07]在严重的疫情面前，“曲线救国”式的写作是不道德的吗？
[1: 33: 34]作为媒体人，如何面对无法打破同温层的无奈？
[1: 40: 55]目前对于新闻稿件的讨论很容易演变成立场之争。
[1: 47: 04]对新闻的热忱就是对真相的追求。
[1: 51: 59]对媒体从业者来说，开始工作就是开始自救。

本期节目中提到的文章、书籍和影片：
《钟南山发话前，武汉这位医生向附近学校发出疫情警报》https://mp.weixin.qq.com/s/IzzCnz4Yr2jEIYZePiu_ow
《武汉部分医院仍然“喊渴”》https://mp.weixin.qq.com/s/willAfAQ6U2igKSOHxHgrg
China coronavirus: crowds and confusion on the hospital front lines of outbreak https://www.scmp.com/news/china/society/article/3047248/crowds-and-confusion-hospital-front-lines-chinas-coronavirus
Why wild animals are a key ingredient in China’s coronavirus outbreak https://www.scmp.com/news/china/society/article/3047238/why-wild-animals-are-key-ingredient-chinas-coronavirus-outbreak
《鸡在瘟疫蔓延时》https://mp.weixin.qq.com/s/yJ2ygq2NrMAhTFWYZsC3QA
《恐慌很正常，当疫情结束，才是心理问题高发期》https://mp.weixin.qq.com/s/3Ox4w365hKqDU-_MAZJmbg
《武汉隔离：疫区、信息孤岛与一辆鄂A车的漂流》https://mp.weixin.qq.com/s/M-hVivF7NQmZHlu8YMnL_w
《豆瓣书店：一家只卖滞销书的书店》https://mp.weixin.qq.com/s/Q8XI5lGY7RYCO4eoG-tYjQ
《幸存者李佳琦：一个人变成算法，又想回到人》https://mp.weixin.qq.com/s/5WzCzb6MHsLVa13tQppUdA
《中国青年报》“三色”报道：《红色的警告》、《黑色的咏叹》、《绿色的悲哀》
纪录片《大同》
美剧《新闻编辑室》
《巨浪下的小学》[英]理查德·劳埃德·帕里 著
《不寒而栗的爱情：北大自杀女生的聊天记录》
《有罪推定？——为什么我们不这么报道“不寒而栗”的新闻》https://mp.weixin.qq.com/s/rLdQPu9EdHtHHd3Xsdrnhg

本期节目使用的音乐：
“Spotlight”, by Howard Shore from Spotlight OST.
“Pain and Anguish”, by Howard Shore from Spotlight OST.
“Investigative Journalism”, by Howard Shore from Spotlight OST.

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春节前的最后一期#剩余价值#，是去年11月我们和淡豹（@静静的顿猴）一起录完《现代的爱，无解的爱》之后录制的，我们聊了当时正在热播的《幸福三重奏》第二季，以及各自对家庭生活的理解，这是一期特别欢乐的节目，原本打算作为一期榨值放送给大家。但就在原定更新的那周，发生了高以翔在录制综艺期间不幸猝死的事件，出于对死者的尊重，和淡豹商量之后，我们决定榨值暂停更新一周，于是这期节目也就暂时搁置了。

上周我们又把这期节目的音频素材找了出来，把它剪成了一期价值（43分钟），希望我们四个欢乐的闲谈能为返乡途中的听众减轻一些疲惫和忧虑，祝大家新年快乐，健康平安。

在这期节目中你将听到：

节目中提到的综艺/影视/戏剧作品：

综艺：
《幸福三重奏》
《做家务的男人》
《我家那闺女》《我家那小子》《女儿们的恋爱》
《爸爸去哪儿》
《花儿与少年》
《中餐厅》
《歌手》

影视：
《婚情咨文》
《婚外情事》
《现代爱情》

话剧：
《婚姻生活》

节目中使用的音乐：

《萨宾娜，不要再结婚了！》by王若琳，选自《摩登悲剧》

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本期剩余榨值，之琪和适野讨论了两人最近看完的美剧《难以置信》。这是一部2019年的高分美剧，也被美国前总统奥巴马列为年度最佳电视剧之一。《难以置信》由普利策获奖报道《令人难以置信的强奸事件》以及播客节目美国生活（This American Life）的广播剧集《Anatomy of Doubt》改编而来，通过两条线索讲述了一系列入室强奸案件，其中涉及不被警察和身边家人朋友信任的非完美受害者，也涉及拼尽全力侦破案件的两位女性警探，还涉及在司法系统中根深蒂固的性别偏见及其恶果。《难以置信》的观剧体验绝非轻松愉悦的，恰恰相反，整个过程充满了伤心、愤怒甚至是绝望，其中充满了结构性力量导致的失职和性别偏见影响下的选择性忽视和不作为。而基于真实事件的改编也一再提醒着我们，现实生活中对于强奸案件的处理仍然阻力重重。

本期节目中你会听到：

· 美剧《难以置信》上了奥巴马的年度推荐

· 警察处理强奸案时的性别差异

· 性暴力中的“性”并非性欲，而是性别

·《难以置信》完美诠释“谴责受害者”论调

· 只有女性能够帮助女性吗？

· 剧中对于美国警察系统现状的反思

· 女性总是习惯性道歉和解释

· 两位女警的情谊：从暗自较劲到相互扶持

· 大部分强奸案件难在起诉

· 《难以置信》是关于性别的教科书式美剧

· 基于真实案件的改变让整部剧冷静克制，甚至有点反高潮

本期节目使用的音乐：

“Mack the Knife” by Bobby Darin, from Singles Collection.

“Innocence” by Cannon Division/Soren Bryce, from Innocence.

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随着公共讨论的逐渐塌缩，娱乐新闻、明星八卦开始过度填充舆论空间，从口红色号到礼服款式，从机场街拍到活动同框，明星的一举一动都能霸占热搜，不由分说地捕获人们的注意力和手机流量。于是许多人批评今天这个过度娱乐化的时代，认为娱乐八卦占用了太多的公共资源，娱乐报道也沦为了对粉丝的精准投喂，而《人物》杂志主笔、一直从事泛娱乐报道的安小庆却不同意这种说法，在她看来，娱乐报道在今天存在的合法性在于，“没有一株植物可以独活”，娱乐圈的变换浮沉也映射了时代的特征，而娱乐报道则是“一个时代的田野调查”。安小庆是《香港为什么有那么多“疯女人”？》和《韩国演艺圈：父权幽灵下的“绞肉机”》两篇报道的作者，在这两篇长文中，她透过娱乐八卦分析了在今天的东亚社会，父权制和资本主义是如何合谋，将女性推向疯狂和死亡的边缘的。本期剩余价值，我们和安小庆一期聊了聊这两篇报道成稿的经过、她对东亚娱乐圈的观察以及在今天做泛娱乐报道的价值。

【主持】

傅适野（媒体人，微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，微博@Zzzzzhiqi）

【嘉宾】

安小庆（《人物》杂志主笔）

[06: 57] 安小庆复盘“香港疯女人”和具荷拉两篇报道的操作过程
[08: 00] 大陆娱乐圈的“疯癫”形象，似乎只有卓伟拍到的烧车的窦唯
[09: 45] 《康熙来了》是“一个时代的田野调查”
[12: 55] 面向大众的报道，要在信息量、价值观和可读性之间做平衡
[15: 27] 观点的产生过程像四川人做泡菜
[21: 20] 一个国家、地区的经济腾飞、政治民主化并不必然带来女性的解放
[21: 41] 上野千鹤子因为不满60年代街头革命中女性沦为“民主慰安妇”而走上女性主义学术道路
[24: 40] 疯癫本身就是一种反抗
[27: 19] 适野在韩国交换期间以素面朝天来反抗韩国文化对女性的规训
[28: 53] 我们是人类历史上第一代为摄像头和直播而生的人脸
[32: 40] 在言论空间越来越收窄的情况下，娱乐圈几乎是仅存的田野现场
[37: 49] “没有一棵植物可以独活”，娱乐报道也能映射时代变迁
[42: 15] 慢综艺逐渐退回家庭领域
[43: 06] 公共讨论塌缩，媒体凋敝，审查和举报变得像空气一样自然
[47: 35] 互联网生存的虚拟逻辑和现实逻辑
[50: 45] 安小庆示范如何回怼现实中的性骚扰
[56: 29] 男性也是父权制的受害者

【本期节目中提到的书籍】

《厌女》，[日]上野千鹤子 著
《82年生的金智英》，[韩]赵南柱 著
《被仰望的与被遗忘的》，[美] 盖伊·特立斯 著

【本期节目中使用的音乐】

片头：《男左女右》，by关淑怡&古巨基
片尾：《忘记他》，by关淑怡

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接续本周三我们和辽京对《新婚之夜》以及文学生活的讨论，在这期榨值中，我们联系近期一些文学和影视作品——包括《82年生的金智英》《坡道上的家》和《婚姻故事》——聊了聊自由与爱情、婚姻与育儿、母职与写作。女性从职场退回家庭做一位全职主妇，对于自己、对于核心家庭、对于更上一辈的生活来说分别意味着什么？辽京认为，家庭问题不仅仅是两性问题，更关系着具体的期待与经济的考量。当对母职的强调遮蔽过作为母亲的快乐，当恐婚恐育成为一些人应对女性议题的粗暴答案，我们是否也正承担着封闭自我、错过爱情的风险？女性对自我的探索是一个过程，从伍尔夫、西尔维娅到今天的你与我，恐婚恐育不是一个结果，勇敢地探索爱情和婚姻生活，也是探索自我的一部分。

在本期节目中你会听到：

本期节目中提到的书籍与影视剧：
《82年生的金智英》[韩]赵南柱 著/同名电影（2019）
《婚姻故事》（2009）
《革命之路》（2008）
《坡道上的家》[日]角田光代 著/同名剧集（2019）
《成为母亲》[英]蕾切尔·卡斯克 著
《一间自己的房间》[英]弗吉尼亚·伍尔夫 著
《钟形罩》[美]西尔维娅·普拉斯 著

本期节目中使用的音乐：
《Silence》by 柴咲コウ, 日剧《坡道上的家》主题曲, 2019年

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欢迎收听2020年第一期剩余价值。在本期节目中，我们邀请到最近出版了的短篇小说集《新婚之夜》的作者辽京，和我们聊了聊中年危机、全职妈妈、婚姻生活、小说创作等一系列话题。

《新婚之夜》是辽京的第一部短篇小说集。作为推理迷的辽京，在一种悬疑的氛围中为我们展示了当代人在都市生活中遭遇的困境和迷茫，也展示了城市水泥森林中那种被淹没和被掩盖的暗部。她笔下有离婚后带着孩子与母亲一起生活的单亲妈妈，有人到中年却想重拾年轻时理想的出轨男性，有在青春的尾巴上开始北漂生活并卷入一段无疾而终的恋情的青年男性，也有在新婚之夜发现与自己同床共枕之人可能是杀人凶手的年轻女性……

她笔下的很多人物都是孤独的、漂浮的，他们时常感到迷惑，感到边缘，不得不接受求而不得或爱而不能的困境，也时不时要面对生活中随处可见的偶然与无序。辽京坦言，对于这种状态的精准把握来源于其自身的都市体验，而写作本身，则是她对抗中年危机的一种方式。

【主持】

傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

【嘉宾】

辽京（作家，新浪微博@喵一声飞走的辽京）

[02: 37]适野和黄月在线分享读书体验：漂浮感和人与人之间无法共通的悲欢感受。
[05: 02]《新婚之夜》写的是当代都市人的孤独和困境，也是辽京生活感受的外化体现。
[09 :11]写作是对抗中年危机的一种方式。
[10 :15]在写作和成为母亲之间，女性如何选择？
[16: 03]女性困境是描述人的普遍困境的切入点。
[19: 40]身为女性，带入男性视角困难吗？
[23: 50]“梦想破碎是常态，梦想实现是偶然”贯穿整个小说。
[26: 54]人到中年，会对婚姻生活有很多反思。
[36: 05]小说的两种读法：社会议题vs人的困境。
[41: 15]小说的作用是提出问题，是沟通的桥梁。
[44: 15]用写作关照别人的困境，才能抵达更多读者。
[51: 23]“素人”作者出道历程：出书很幸运也很偶然。
[55: 10]悬浮感、迷茫感和被生活裹挟是人的常态，也很有文学意味。
[57: 08]都市的困顿和迷惑逐渐走入当代写作者的视线。
[1: 01: 18]已经出版的作品不是孩子，是前夫。

【本期节目使用的音乐】

片头：“Mommy Phase”，by Randy Newman，from Marriage Story OST.
片尾：“Trick or Treat”，by Randy Newman，from Marriage Story OST.

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这是我们在2019年的最后一期节目。距离今年2月剩余价值开播，已经过去了10个月，期间我们一共录制了61期节目，包括18期衍生短节目#剩余榨值#。有37位嘉宾先后光临我们的节目，他/她们为我们带来了新的知识、新的观念以及新的实践，感谢每一位嘉宾无偿的付出和巨大的支持，如果没有他们就没有今天的剩余价值。我们始终努力在许多重要议题上发出声音、推动对话，在常常为社会分裂和网络战争感到无力的今天，我们认为在人与人之间建立对话意义重大。在收获了来自全世界许多陌生听众的支持和喜爱的同时，#剩余价值#这档节目也深深改变了我们自己的生活和彼此之间的情感——所以，在这最后一期节目里，你可以听到前半段欢声笑语的年度盘点，以及后半段泪水涟涟的互诉衷肠。很感谢每一个支持剩余价值的人，我们也和大家一样，为拥有这样一档节目而激动和快乐。

在本期节目中你会听到：

本期节目中使用的音乐：

《L’Internationale》by Jean-Jacques Milteau, 专辑《Fragile》, 2005年
《Nothing Broken》by Kevin Macleod, 专辑《Oddities》，2014年
《Elena & Lila》by Max Richer, 专辑《My Brilliant Friend (TV series soundtrack)》

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欢迎收听2019年最后一期#剩余价值#。这是一期我们的年终读书总结报告，也是一期军备“过度”的高能节目。三位主播轮番上阵，分享了本年度让自己印象深刻的五本书。从硅谷的独角兽公司到英国的乡村医生，从行走的社会文化史到作为范畴的亚洲，从父子间的微妙关系到与情感高度关联的色彩，我们穿梭于非虚构报道、小说、诗歌、自传和学术论文等不同体裁和题材之间，享受着阅读的乐趣，也希望把这份快乐传递给你们。

【主持】

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

[00: 34]剩余价值官网开通啦！
[02: 36]在Spotify上也可以收听我们节目啦！
[03: 40]下周三我们要直播啦，直播有送书环节哦！
[06: 06]本期年终书单军备战况惨烈，选品另辟蹊径。
[07: 24]《坏血》：硅谷造神运动如何兴起，又如何衰落？
[09: 50]调查报道在中国的意义和价值何在？
[10: 57]《走路的历史》：如何从小切口触及大历史，如何通过知识关注当下生活。
[16: 00]（黄月姐翻译的）《幸运者》：乡村医生是生死之间的见证，也缝合了病人的自我。
[22: 54]《寻找亚洲》：亚洲能否成为一个有效的论述范畴？
[28: 09]为什么从日本出发寻找亚洲？
[31: 54]《作为方法的中国》：日本学者想象中的日本内部的中国近代化。
[36: 15]不应该把中国的近代化看做西方冲击下的承受者
[39: 44]《五四的另一面》：论地域对思想的重要性
[45: 50]《圣约翰之路》：卡尔维诺和父亲代表词与物、人与自然的两种关系
[52: 03]为何《圣约翰之路》是理解卡尔维诺所有作品的切入口？
[54: 50]《基列家书》：基督教教义是理解这部作品的关键
[1: 01: 11]《自然的弃儿》：我们该如何面对死亡？
[1: 04: 05]《蝲蛄吟唱的地方》：孤独是理解这本书的核心。
[1: 09: 22]《蜉蝣天地话沧桑》：历史并非螺旋性上升的。
[1: 10: 20]《有所不为的反叛者》：研究历史不是嗜古，而是为了参与现实和保护未来。
[1: 17: 15]《Bluets》：一本关于蓝色的忧郁之书。
[1: 24: 11]《Autobiography of Red》：一本关于激情与爱的红色之书。

【本期节目提到的书籍】

《坏血》[美]约翰·卡雷鲁 著
《走路的历史》［美]丽贝卡·索尔尼 著
《漫游女子：大城小传，踩踏都会空间的女性身姿》[美]劳伦·艾尔金 著
《幸运者：一个乡村医生的故事》[英]约翰·伯格 著
《蝲蛄吟唱的地方》[美] 迪莉娅·欧文斯 著
《蜉蝣天地话沧桑》资中筠 著
《寻找亚洲》孙歌 著
《作为方法的中国》[日]沟口雄三 著
《五四的另一面》杨念群 著
《有所不为的反叛者》罗新 著
（以及没来得及说的）《说部之乱》朱岳 著
《重审中国的“近代”：在思想与社会之间》孙江 著
《东来东往：近代中日之间的语词概念》陈力卫 著
《东风：法国知识分子与20世纪60年代的遗产》[美]理查德·沃林 著
《圣约翰之路》[意]伊塔洛·卡尔维诺 著
《管家》[美]玛丽莲·罗宾逊 著
《基列家书》[美]玛丽莲·罗宾逊 著
《The Givenness of Things：Essays》[美]玛丽莲·罗宾逊 著
《自然的弃儿：现代人生存启示录》[法]米歇尔·翁弗雷 著
《Bluets》Maggie Nelson
《Blue Nights》Joan Didion
《日本传统色》[日]长泽阳子 著
《绝色：中国人的色彩美学》曾启雄 著
《Autobiography of Red》Anne Carson
《What Color is Sacred》Micheal Taussig

【本期节目使用的音乐】

片头：“Let it Snow”, by Kylie Minogue, from A Kylie Christmas.
片尾：“Jingle Bell Rock”, by Hall&Oates, from Q-Music Presents All I Want From Christmas.

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在经历了周三和陈悦的mind-blowing session之后，三位主播在精神废墟之上，身残志坚地录完了本期榨值。在录制间隙，我们重温了依萍大战PUA的B站神作，于是在这期节目中，我们从《情深深雨蒙蒙》聊起，聊到了私人情感的道德化倾向、顽固的处女情结、以及女性的经期羞耻等话题。

在本期节目中你将听到：

何书桓为何成了渣男？
当代年轻人对”专一“、”贞洁“的要求反映了什么？
处女情结远远比我们想象得更严重。
男性对女性的PUA从小男孩用扯辫子表达喜爱的时候就开始了
女性什么时候才能摆脱经期羞耻？

本期节目中使用的音乐：

《小冤家》，by赵薇

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新浪微博@剩余价值SurplusValue

这是一期特别的剩余价值。针对日前媒体报道的女大学生遭男友精神控制的新闻，我们请来了有着丰富高校心理工作经验、现为自由咨询师的陈悦作客本期剩余价值。她带着三位主播走出舒适圈，尝试了一种新的思考路径。陈悦不仅在节目中开起了“心理小课堂”，向我们提问并讲解了作为咨询师以及朋友或家人该如何在实践层面帮助深陷精神控制的受害者，并且向主播和听众们提出了 “你愿意为爱而死吗”、“你觉得你的生活值得过吗？”及“每个人都拥有完整的主体性吗？”等灵魂拷问。三位主播略感迷惑也有所收获，经历了一次真实的mind-blowing。

最后提醒大家，每位咨询师都有自己的理论框架和工作方式，嘉宾的意见不代表本节目立场。

【主持】

傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

【嘉宾】

陈悦（中国心理学会临床与咨询心理学专业注册心理师，联系方式：dynight@126.com）

[09: 45] 第一次咨询最重要的工作室评估来访者是否适合咨询
[12: 32] 在高校里，遇到又严重又紧急的情况，需要请家长
[14: 01] 家长要做的第一件事就是带孩子去隔离，远离施暴者
[23: 42] 面对自我责备的来访者，咨询师会坚定地告诉Ta不是Ta的错
[25: 37] 来访者来到咨询室寻求的是一种正义，咨询师要做出正义的宣判
[29: 04] 现实中没有完美的正义，网友的正义声援对受害者也很重要
[33: 09] 有些人没有爱的能力，却会用爱为他人设下陷阱
[33: 48] 灵魂拷问：你愿意为爱而死吗？ [36: 55] 灵魂拷问之二：你的生活值得过吗？
[41: 37] 从伦理角度看，该不该报道施暴者的原生家庭？
[45: 50] “煤气灯”操纵法的社会学解释
[50: 15] 要不要从性别角度去分析权力？
[55: 13] 灵魂拷问之三：每个人都拥有完整的主体性吗？
[58: 58] 反精神病学如何看待疾病与正常？

陈悦推荐阅读书目：

《欢迎来到实在界这个大荒漠》[斯洛文尼亚]齐泽克 著
《倦怠社会》[德]韩炳哲 著
《不正常的人》[法]福柯 著
《群魔》[俄]陀思妥耶夫斯基 著
《洗脑术：思想控制的荒唐史》[英]多米尼克·斯垂特菲尔德 著
《原型女性与母权意识》[美]埃利希·诺伊曼 著

本期节目中使用的音乐：

愛のかたまり，by KinKi Kids
Love Me Do，by The Beatles

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在本期剩余榨值中，我们延续了周三和冯媛老师讨论的话题，继续探讨了家暴中的原谅、主体性、脆弱和愤怒、身体暴力和精神操控等问题。而在这一波关于家暴的讨论尚未平息之时，又出现了上财副教授性骚扰女同学、北大女生因男友精神操控吞药自杀导致脑死亡的新闻。我们愤怒、叹惋，也会继续关注和持续讨论。借用《82年生的金智英》作者赵南柱在其新书《她的名字是》中的一句话，与各位听众共勉：“我依然年轻，斗争尚未结束！”

在本期节目中你将听到：

在家暴讨论中，政治正确的话语掩盖了什么？
为什么分享脆弱和分享愤怒同样重要？
面对家暴，为何对身边人表示支持如此困难？
对对方主体性进行打击的暴力，不仅是身体暴力，也有精神控制
我们对爱知之甚少

本期节目提到的电影：

《记忆大师》

本期节目中提到的书籍：

《空间》爱丽丝·门罗 著
Never in Anger: Portrait of an Eskimo Family by Jean L. Briggs
《人类砍头小史》弗朗西斯·拉尔森 著
《寻找亚洲：创造另一种认识世界的方式》孙歌 著

本期节目使用的音乐：
“Little Monkey Rides on the Little Donkey”, by Sunset Rollercoaster, from Bossa Nova

从仿妆视频博主宇芽揭露前男友沱沱对自己多次实施暴力行为，到蒋劲夫的乌克兰前女友在Instagram上指出蒋劲夫对自己实施身体暴力，再到李阳的前妻Kim在微博上发表原谅李阳的言论，近期的种种事件让家庭暴力重回公众视线。在讨论中，有人质问宇芽为何在沱沱第一次施暴后不果断离开，也有人对Kim的原谅行为表示失望和不解，还有人咒骂蒋劲夫和沱沱这样的施暴者为何还不去死。

本期剩余价值，我们请到汕头大学妇女研究中心创始负责人、原“反对家庭暴力网络”组织负责人、北京为平妇女权益机构共同发起人冯媛老师和我们一起，从上述几起家暴事件及其引发的公众讨论入手，从受害者和施暴者、个体与结构、个案和制度等角度进行了讨论。为什么“受害者为何不离开”是一种过度简单化的提问？施暴者的行为能够被矫正吗？让施暴者去死是另一种形式的暴力吗？家暴受害者有没有原谅施暴者的权利？原谅是受害者重建自身主体性的唯一方式吗？示范性案例中的受害者一定要完美吗？在这些讨论之余，具有二十多年反家暴行动经验的冯媛老师也分享了很多切实有效的行动策略。正是这些策略，让我们从吃瓜群众变成积极的路人甲，也让个体在结构性制度性的改变到来之前，有了努力的目标和方向。

最后，如果收听本期节目的你或者你身边的朋友正在遭受性别暴力，你可以拨打为平妇女权益机构的为平妇女支持热线：15117905157。热线全年无休，可以中英文接听。

【主持】
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

【本期嘉宾】
冯媛（汕头大学妇女研究中心创始负责人、原“反对家庭暴力网络”组织负责人、北京为平妇女权益机构共同发起人）

[04：07]最近几期和家暴有关的新闻复盘
[08：50]为受害者你为什么不离开，这样的提问就是错误的。
[12：43]不考虑社会结构和个人情感因素，认为一个人遭受家暴之后就能离开，是太过简单化的想法。
[14：26]施暴者很多时候不认为自己在施暴，只认为自己在做一个传统的一般意义上的男性。
[14：58]通过聚焦施暴者而非受害者，我们可以扭转公众习以为常的思路。
[18：03]“好男人不打女人”背后的性别偏见。
[21：54]在95年世界妇女大会召开前，中国几乎没有“家庭暴力”的概念。
[24：56]反家暴工作在中国开展的二十多年来，越来越多人从吃瓜群众变成积极路人甲。
[26：44]为平妇女机构接到求助电话后可以提供的服务。
[33：07]施暴者有可能被矫正吗？一旦有过暴力行为就永世不得翻身吗？
[35：12]家庭暴力并非不可控的，它是一个算计、一个决策。
[38：26]如果没有社会上的压力，施暴者不会想改变自己。
[42：09]全社会如何策略性地抵制性别暴力？
[44：23]家暴受害者永远有做出自己决定的权利。
[49：48]原谅施暴者并不等于原谅暴力行为。
[51：47]示范性案例中的受害者一定要完美吗？
[55：40]我们要识别受害者究竟是自愿原谅还是被迫原谅。
[59：27]重建主体性是一个过程，不是一蹴而就的。
[1：00：52]在有孩子的家庭中，原谅对方意味着什么？
[1：05：18]家暴行为在具体的时间和空间终止不意味着它的后果也结束了。
[1：09：52]暴力能终止爱吗？爱能终止暴力吗？
[1：15：34]我们不仅要反对性别暴力，也反对一切形式的暴力。

【本期节目使用的音乐】
片头：“Luka“ by Suzanne Vega，from RetroSpective：The Best of Suzanne Vega
片尾：“Kiss With A Fist”，by Florence+The Machine，from Kiss With A Fist

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著名导演马丁·斯科塞斯日前接连掀起关注，先有对漫威等商业片做出了“不是电影（cinema）”的评价，后有长达三小时的新片《爱尔兰人》在网飞上映并反响不俗。当流媒体平台的强势扩张把院线电影逼至绝境，其中受伤害最深的无疑是艺术电影，而为了寻求更多投资和更多观众，艺术电影也正向流媒体转移——在这个资本主义的闭环之中，我们不难发现，马丁的情绪正反映了当今美国电影业不景气的现状，他的选择也正向我们展示了流媒体对电影行业的深刻影响。电影院有朝一日将会消失吗？商业与艺术电影的话语和生态是如何逐步建立起来的？本期节目，@余氏雅琴 的精辟行业分析和电影史小课堂不容错过。

在本期节目中你会听到：

本期节目中提到的影片：
《假面》伯格曼
《随心所欲》戈达尔
《火车怪客》《惊魂记》希区柯克
《出租车司机》《爱尔兰人》马丁·斯科塞斯
《比利林恩的中场战事》《双子杀手》李安

本期节目使用的音乐：
《All Night Long》by Skip James，专辑《Today!》，1964年

与我们互动：
新浪微博 @剩余价值SurplusValue

《小丑》虽然没能在中国大陆上映，但却因为蝙蝠侠系列的IP效应以及与现实的高度互文，引发了热议，口碑也呈现出两极化的趋势。一些人认为，小丑正是我们这个时代的电影，我们每个人都是小丑，或者可能会成为小丑；而另一些人则认为，这是一部典型的“白左”电影，全片都在为一个loser的反社会暴行洗白。本期「剩余价值」我们请来了曾经和我们聊过《寄生虫》的嘉宾、新京报书评周刊记者、影评人余雅琴，在雅琴看来，《小丑》是在用拍文艺片的方式，拍一个商业电影，表面上是“反好莱坞”、“反超级英雄”，本质上仍然是一种另类的超级英雄叙事。雅琴还认为，《小丑》显然是想要致敬斯科塞斯的经典电影《出租车司机》，但后者的批判性和深度显然要强过前者，与《出租车司机》相比，《小丑》更像是一个架空了具体语境的寓言故事。

【主持】

黄月（媒体人，界面文化资深编辑）
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）

【嘉宾】

余雅琴（影评人，新京报书评周刊记者，新浪微博@余氏雅琴）

[07: 48] 新版《小丑》是一个开放文本，不是针对DC漫画迷的
[10: 29] 蝙蝠侠就是一个建制派
[13: 25] 《小丑》是在用文艺片的方式拍一个商业电影，在人物塑造上很成功
[15: 04] 《黑暗骑士》中的小丑是我们想成为的人，《小丑》中的小丑就是我们自己
[16: 46] 新版小丑并不反体制，他的欲望都是符合主流价值的
[21: 06] 小丑的暴力更多的是一种同阶层的互相倾轧
[25: 13] 小丑是被架空的人物，相比之下《出租车司机》中的人物非常现实
[29: 18] 我们没有必要去高估一部电影的危险性
[35: 28] 杀人并不是最暴力的行为，结构性的暴力是不可想象的
[39: 33] 社会结构性的不公带来的风险要所有人共担
[43: 48] 今天商业电影和艺术电影的界限越来越模糊了
[51: 22] 《小丑》没有提出真正的问题，却打开了一种无序

【本期节目中提到的电影】

《小丑》，2019
《蝙蝠侠》，1989
《蝙蝠侠：黑暗骑士》，2008
《出租车司机》，1976
《喜剧之王》，1982
《寄生虫》，2019
《感官世界》，1976
《少年的你》，2019

【本期节目中使用的音乐】

Mister Cellophane, by Renée Zellweger, 《芝加哥》电影原声带

在观看美剧《现代爱情》的过程中，三位主播与本期嘉宾淡豹同时感受到了感动与分裂两种情绪。如果我们尝试借此在纽约种族多元而精英上流的社会中寻找一种现代的爱情，结局或许不会那么理想。剧集所呈现的粉红泡泡般的爱情，一方面浪漫化甚至扭曲了对应的非虚构原作，另一方面也巩固了浪漫主义和婚姻家庭制度的吸引甚至霸权。我们从《现代爱情》延伸开去，聊到了许多有关“爱”的话题。韩炳哲在《爱欲之死》里主张的牺牲献祭般的爱，距离我们的真实生活到底有多远？现代爱情与传统爱情的区别在于建立契约又打破契约吗？“一切经历都赋予你生命的厚度”这种说法为什么是一个假命题？爱的个体性、私密性与不对等性是否阻碍了我们探讨爱情共通的特质或意义？如果我们在私领域狭义的、与性相关的爱情探讨中频频碰壁，那么是否有可能在更广义的、更伦理的大爱层面获得共识，甚至反过来增强爱的激情。从小说集《看不见的爱》看来，“对他者更广泛的爱能够带来性快感，”淡豹老师如是说。

【主持】

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

【嘉宾】

淡豹（写作者，专栏作家，新浪微博@静静的顿猴）

[05:30] 淡豹分享对《现代爱情》的观感：一边沉迷感动一边批评自己
[06:10] 适野、之琪和淡豹分享观剧大哭时刻
[10:20] 剧中的Doorman的真实的Doorman：资本主义社会看门大爷什么样
[13:10] 与非虚构原作对比，剧中的几个故事是如何被浪漫化的
[23:20]《现代爱情》的浪漫距离现实生活有多远
[29:45] NYT在剧集播放后对当年的投稿者进行了回访
[33:10] 《现代爱情》真的现代吗？多元性与革命性的削弱
[42:20] 剧集中有色人种作为“装置”存在，关系普遍由白人发动
[43:15] 面对俗美爱情故事，我们的分裂感从何而来
[44:45] 韩炳哲《爱欲之死》里的爱情观为什么应该被怀疑
[47:30] 爱中人的自我重塑与真正的关系性
[48:40] 韩炳哲所主张的牺牲献祭式的爱情与《海的女儿》的相似性
[50:00] 我们要强调爱情中的脆弱和痛苦带给人的“财富”吗
[53:10] 完全的甜：将虐恋的痛苦建构为享受
[58:50] 《聊天记录》里的“现代爱情”和与《带小狗的女人》的相似性
[01:01:30] 特雷弗的《出轨》是“前现代爱情”还是非常现代的爱情？
[01:06:40] 追求“一体化”的爱危险在哪里：从爱情认同到国族认同
[01:09:50] 广义的爱：淡豹和黄月分享《看不见的爱》读后感
[01:17:55] 从PUA到巴基斯坦新娘：我们需要怎样的“爱的教育”

本期节目中提到的书籍或文章：

《爱欲之死》[德]韩炳哲 著
《海的女儿》[丹麦]安徒生 著
《五十度灰》[英]E.L.詹姆斯 著
《聊天记录》[爱尔兰]萨莉·鲁尼 著
《带小狗的女人》[俄]契诃夫 著
《出轨》[爱尔兰]威廉·特雷弗 著
《走向“爱”的政治概念》[美]迈克尔·哈特著
《人的境况》[美]汉娜·阿伦特著
《看不见的爱》[法]埃里克-埃马纽埃尔·施米特著

本期节目中提到的影视剧：

《现代爱情》（Modern Love）2019

本期节目中使用的音乐：

“Setting Sail”，Various Artists，Modern Love Season 1 Original Series

欢迎来到第15期「剩余榨值」，这是之琪和适野主持的一场掏心掏肺的深夜恳谈会，在会上我们分享了最近生活和工作中遇到的一些困惑，以及内容生产者周期性的意义感危机。

在本期节目中你将听到：

本期节目中使用的音乐：

Allistrum’s March, by The Gloaming

如果博物馆着火了，你面前有一只猫和一幅世界名画，救猫还是救画？这是第六季奇葩说里的一个辩题，也是过去两周萦绕大家脑际心头的“灵魂拷问”。李诞的表现引发了热烈讨论。有人说他机智、幽默、用解构的方法对抗宏大的叙事和理论，也有人说他鸡贼、滑头、犬儒。在同为单口演员、也是奇葩说第六季辩手的毛书记看来，如果将奇葩说看成一场戴着镣铐跳舞的游戏，将李诞的发言看做一场表演，那么他的表演充分体验了一个喜剧演员的优势：善于归谬和在技巧包裹下将清奇的角度传达给观众。

当单口演员走上奇葩说的舞台，他们能够发挥什么优势，又有何种劣势？辩论等同于我口说我心吗？遇到和自己价值观不同的辩题能打吗？辩论究竟是话术和修辞的游戏还是观点和价值观的输出？作为一个大流量综艺的奇葩说，需要承担公共讨论的责任吗？本期剩余价值，我们请到单立人喜剧签约演员、奇葩书第六季选手毛书记和我们真诚、激烈又不失幽默（和聒噪）地探讨了上述问题。

【主持】

傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

【嘉宾】

毛冬（单立人签约演员、奇葩说第六季选手，新浪微博@毛冬TheJoker）

[03: 13] 毛书记参加第六届奇葩说的缘起
[07: 14] 之琪“错失”上奇葩说的机会
[08: 31] 学术说理路线为何会在奇葩说遭遇滑铁卢
[10: 58] 性少数群体在奇葩说战斗力惊人
[16: 25] 奇葩说舞台需要金句，这是单口演员的劣势
[19: 36] 演讲的煽动vs奇葩说的煽动
[20: 44] 毛书记在奇葩说舞台上没有在单口舞台上放得开
[23: 30] 在奇葩说段子不响，怎么办？
[27: 21] 喜剧演员真的擅长解构吗？李诞救猫救画表现复盘
[30: 28] 单口喜剧演员的优势是归谬和角度清奇荒诞
[35: 40] 为何罗振宇的清奇角度在奇葩说遭遇滑铁卢？
[39: 15] 如何在奇葩说适度“冒犯”观众？
[41: 20] 我们可以根据选手的持方了解ta本人的立场和观点吗？
[46: 53] 自己不认同的观点能打吗？
[52: 30] 辩论不是讲道理，辩论是一个不能认输的逻辑和话术游戏
[58: 02] 奇葩说的公共讨论面向

本期使用的音乐

片头：《大奇葩》，《奇葩说》主题曲
片尾：Bad Night，《路易不容易》OST

本周剩余榨值延续周四和王磬探讨的欧洲主题，我们讨论了近期在英国发生的39名越南偷渡客命丧集装箱事件以及与此相关的全球范围内的难民和移民问题。正如黄月姐在节目中提到的《难民革命》一书所言，之所以用“革命”替换“危机”一词，是因为这种人口流动不应被视为亟待甩掉的包袱和应当摆脱的负担，恰恰相反，它在提醒不同国家的公民和整个社会以更加开放的心态和更加包容的政策面对这场浩浩荡荡且势不可挡的人口流动。

在本期节目中你将听到：

本期节目提到的书目：

《难民革命》[德]马克·恩格尔哈特 著
《一神论的影子》[法]阿兰·乐比雄、赵汀阳 著
《美国佬》[尼日利亚] 奇玛曼达·恩戈兹·阿迪契 著
《绕颈之物》[尼日利亚] 奇玛曼达·恩戈兹·阿迪契 著
《Casualties of Care：Immigration and the Politicsof Humanitarianism in France》by Miriam Ticktin
《Cosmologies of Credit》by Julie Chu

本期节目提到的影视作品

《乌索尼》

本期节目提到的文章

《梦碎不列颠：“死亡货车”背后的新伤与旧痛》
https://www.jiemian.com/article/3642183.html

本期节目使用的音乐

Aslon, by Mader, The Wedding Banquet OST
Fresh off the Boat Main Title Theme, by DanielSenwell/Danny Brown, Fresh off the Boat OST

欢迎来到「剩余价值」衍生节目「剩余榨值」。本期榨值，我们特邀原创曲作、戏剧人@徒有琴音乐剧 作客本期节目，与她聊了聊《天朝渣男图鉴》的诞生与后续掀起的讨论与争议，以及她如今在音乐剧领域以新形式探讨重要社会议题的尝试和努力。《天朝渣男图鉴》是百老汇音乐剧《芝加哥》经典唱段《监狱探戈》的中文版，这并不是一次简单的译制，当徒有琴和她的朋友结合中国社会语境，将顺风车杀人、受家暴女性杀夫、父亲杀女卖钱配阴婚等新闻事件填入词中，并以六种方言唱出女性的复仇故事，她的外国音乐剧翻译项目受到了前所未有的关注，也在微博上收到了有好有坏的评价，极端者甚至谴责她“挑起战争”“教唆杀人”。彼时徒有琴的第一部音乐剧作品《黑与白的证明》正在天桥上演，这部音乐剧受江歌案和杭州保姆纵火案启发，试图探讨日常生活中的网络暴力，而正因《渣男图鉴》深陷舆论漩涡的她，恍惚横跨于真实的生活与虚构的作品之间。

在本期节目中你会听到：

第三期「剩余榨值」延续前面的深夜情感主题，之琪和适野拉着嘉宾余雅琴聊了聊恋爱、同居和出轨。

在本期节目中你将听到：

今夜话题：要不要和政见不合的人谈恋爱？适野和之琪就此展开了一场激烈而友好的探讨（吵了一架）。

在节目中你将会听到：

当与伴侣政见不合时我们会选择争论还是避而不谈？
在亲密关系中，我们是否会对伴侣的政见（或者观念）更苛责？
三观V.S.生活方式，哪个才是选择伴侣的首要考量？
政见不合不只在谈论政治时才会暴露，它浸入到生活的方方面面。
政见不合会影响我们对一段关系的评价吗？
政见有没有高下对错之分？
面对性别、阶级等诸多不平等，观念倡导和具体关系中的实践，哪个更重要？
关系中是否永远都有一个强势方和一个弱势方？
迈克尔·哈特如何论证一种“具有政治性的爱”？

从麦瑟尔夫人因太美而不被重视，到贾玲难以摆脱“身材梗”的套路，性感与好笑在女性身上是否不可兼容？从赵丽蓉的孙女到葛优他妈，年龄和角色跨度惊人的蔡明为何在春晚舞台上屹立不倒？从国家权力代言人到欲望的主体，女性如何在喜剧舞台上突破性别局限？第一期《剩余价值》，我们一起聊一聊女喜剧演员的人设与困境。

【主持】

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

[06:43] 赵丽蓉的舞台形象具有红色底蕴，是底层智慧正义者的化身
[13:21] 高秀敏塑造的女性角色是“去性别化”的，主要在小品种起到价值观纠正的作用
[16:00] 《卖拐》《卖车》之后高秀敏和范伟还合作了《卖猫》，赵本山没出现却是幕后大BOSS
[18:16] 蔡明的小品《机器人趣话》是很多人的童年阴影
[19:43] 蔡明早期的舞台形象体现了当时人们对城市、异国和科技的想象
[23:22] 蔡明是中国舞台生命最长的女喜剧演员
[26:07] 蔡明扮演的角色年龄、类型跨度之大称得上“难住汉克斯，吓退梁家辉”
[27:21] 老年人的性会令人不适吗
[29:08] 中国女性崇尚含蓄美，女喜剧演员把握表演分寸很难
[32:31] 英文中“歇斯底里”和“极端好笑”是一个词
[34:31] 金婧的作品打破了北方、农村题材对喜剧的垄断
[37:46] 贾玲的身材既是优势也是限制
[42:15] 身材容貌姣好的年轻女喜剧演员很难摆脱配角的宿命
[43:12] 马丽扮演的女性是赵丽蓉的反面
[47:58] 金婧具有欧美的创作气质和即兴灵感
[48:58] 中性风格的女喜剧演员

【音乐】

“Pink Shoe Laces”, The Chordettes,《了不起的麦瑟尔夫人（第二季）》插曲

【小品选段】

《如此包装》，赵丽蓉、巩汉林、孟薇，1995年春节联欢晚会
《机器人趣话》，郭达、蔡明，1996年春节联欢晚会
《火炬手》，赵本山、宋丹丹、刘流，2008年春节联欢晚会
《欢乐喜剧人》第五季第二期现场片段，金婧、刘胜瑛、郭德纲

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